Ошибка богатой смеси

[GhostII]

WDC2049901G356927
GLK 300, 2014 год, пробен 117 тысяч.
Несколько дней назад через километров 20 после начала поездки (жена остановилась ребенка высадить) возник чек. Дома считал Xentry (5054 адаптер) ошибки: P219062 и P218862. Богатая смесь. В сопутствующих данных указано, что самоадаптация в режиме холостого хода что по правому, что по левому ряду -6%.
Когда я сел проверять, в момент завода несколько секунд обороты прыгали в районе 800-1000. Через несколько минут, пока запускалась диагностика, эти самоадаптации уже были примерно -1.5% на обоих.
Ладно, сбросил ошибку, день ездила. На следующий день снова ошибка. Ездила так же жена, так что я так же не видел момент возникновения, но договорился уже с сервисом сделать полную диагностику. Машина стояла час на улицы при -25. Завожу - холостые обороты несколько секунд плаваю от 0 до 1000. Я думал, что вообще заглохнет. Но несколько секунд - и устаканились. Пробую ехать - едет. Но нажимаешь на газ посильнее, как-то вяло. Жмешь сильнее - натужно взрывает и с толчком все же разгоняется. Так километров 10, потом стало лучше.
В сервисе около часа изучали, ничего крамольного не нашли. Сказали, да, богатит смесь, а почему - не понятно. Опять сбросили ошибку. И сказали еще, что масло бензином пахнет - мол, это потому, что богатит как раз. До дома доехал нормально, по пути заправился на проверенной заправке (хотя всегда заправляется на проверенных - но есть получше, есть похуже).
Утром повез ребенка в школу. 30 минут, останавливаюсь высадить - сразу чек. Диагностика с собой, еду к другу, чтобы вместе покумекать, что может быть. Пока ехал, по пути заметил, что когда едешь медленно и на малых оборотах (в пробке), машина дергается. Остановился - так же потряхивает. Перезавел - нормально.
Час изучали, делали пару раз проверку Адаптации смеси - первый раз выдала чуть ниже нижней границы по правому блоку, после второй уже все в норме, но самоадаптации сперва болтались в районе -5.5%, а потом постепенно поднялись где-то до -3.5%.
Поехал домой - все нормально. Дома так же смотрю - проверка Адаптации смеси уже вообще в середине диапазона, а самоадаптации уже -0.28 и -0.38.
После этого жена проехала уже больше 100 км за несколько поездок - все хорошо, едет хорошо, никаких ошибок. Что это было? В чем причину искать? Проблема в том, что ДМРВ на этой модели нет, так бы на него грешил, там как-то по-другому воздух считается.
И еще вопрос. Когда недавно менял воздушный фильтр его низ был в масле. Не много, но был. Что это и почему? И предыдущая замена была так же - так же в масле. Но тогда не придал этому значения, а вот сейчас задумался.
Менять клапан вентиляции КГ и маслоотделитель? Если да, то легко они там меняются? Менять вообще все-все там (крышку, маслоотделитель и трубки с прокладками) или что-то можно просто помыть?
В сервисе особо ничего не говорят. Хотите, говорят, поменяем. Я как бы и не против, но может еще какие причины могут быть?

 

[Friend1972]

Да, спасибо. Завтра поеду в сервис - будут ПО смотреть. Больше ничего вроде не должны, только ПО. Кстати, про ПО. У меня прошивка от версии двигателя 306 л/с. Могло это повлиять таким образом? Вернуться на оригинальную прошивку 248 л/с? Или все одинаково?
Про уплотнения не понял - при замене форсунок? Только бы не это. :-(
Кстати, встречал, пишут, что меняют форсунки на пьезоэлектрические. Там надо еще ПО чуть править. Имеет ли смысл?
И да, вентиляцию починю, конечно, но уже понятно, что она совсем не при делах. Что-то другое. :-(
P.S. Настроение - полное опустошение. Смотрю на машину - стоит на приколе. Ездить бы и радоваться, а вот нет. И не понятно, когда вообще смогу починить. :-(

да. такой маленький ньюансик))) А вы удивляетесь, что у вас бензина наливает пол поддона)) А еще после этого адаптации и`щете?!))

 

[GhostII]

да. такой маленький ньюансик))) А вы удивляетесь, что у вас бензина наливает пол поддона)) А еще после этого адаптации и`щете?!))

Прошивка заводская, никаких ковыряний ручками там нет. Куча машин с такой прошивкой - можно сказать, все не задушенные 276-ые с таким впрыском. Это только для России придушили чисто налога ради.
Из сервиса сообщили, что обнаружили утечку давления из топливопровода высокого давления. Завтра будут разбирать и смотреть, откуда. Форсунки или ТНВД, как бы другого не дано. Но и то, и другое льет сразу в картер. Пипец. Но что, собственно, и имели.

 

[Friend1972]

Прошивка заводская, никаких ковыряний ручками там нет. Куча машин с такой прошивкой - можно сказать, все не задушенные 276-ые с таким впрыском. Это только для России придушили чисто налога ради.
Из сервиса сообщили, что обнаружили утечку давления из топливопровода высокого давления. Завтра будут разбирать и смотреть, откуда. Форсунки или ТНВД, как бы другого не дано. Но и то, и другое льет сразу в картер. Пипец. Но что, собственно, и имели.

но топливопровод высокого давления проходит к топливным форсункам в картер двигателя лить не может

 

[GhostII]

но топливопровод высокого давления проходит к топливным форсункам в картер двигателя лить не может

Может. Крымчанин в личных сообщениях это подтвердил. Правда, он не стал вдаваться в технические подробности. И он не первый кто мне уже говорил про эту особенность. И в сервисе так же написали, что будут снимать как ТНВД, так и форсунки.

 

[Friend1972]

Теоретически может протекать приводной шток ТНВД. но тогда высокое давление должно падать, посмотрите значение высокого давления при работе двигателя на х х

 

[Friend1972]

Может. Крымчанин в личных сообщениях это подтвердил. Правда, он не стал вдаваться в технические подробности. И он не первый кто мне уже говорил про эту особенность. И в сервисе так же написали, что будут снимать как ТНВД, так и форсунки.

в любом случае вам повезло, что двигатель глох из-за богатой смеси, дальше по диагностики вышли на работу вентиляции и высокий уровень разжиженного бензином масла, что могло привести к задиру коленвала , если не хуже))

 

[GhostII]

Теоретически может протекать приводной шток ТНВД. но тогда высокое давление должно падать, посмотрите значение высокого давления при работе двигателя на х х

На ХХ все как раз и отлично. А вот под нагрузкой - вопрос. Это я не проверил (такая проверка есть в диагностике, но это надо вдвоем - один едет, другой смотрит - все не выбрал время). Сейчас уже не проверю - машина в сервисе. Там другие методы есть проверки уже.

в любом случае вам повезло, что двигатель глох из-за богатой смеси, дальше по диагностики вышли на работу вентиляции и высокий уровень разжиженного бензином масла, что могло привести к задиру коленвала , если не хуже))

Вот это именно да. Пока он не глох, из сервиса меня отправили - дескать, все хорошо, проблемы не видим, почему богатая смесь не понимаем, ездите, а как станет хуже, приезжайте. Вот и приехал.
С другой стороны, кто сразу мешал проверить на утечку давления? Масло при замене бензином пахло! И не подвергать авто риску - сейчас еще пойди пойми, как аукнется езда с 2-я литрами бензина в масле. :-(

 

[AOR]

Если большую нагрузку на двигатель не давали, то ничего страшного не будет.

 

[GhostII]

Звонили из сервиса. Говорят, скорее всего это ТНВД. Бензином пахнет там, где в принципе не должно им пахнуть - ну это как я понял, конечно. Ну и вспоминая, что ошибка по клапану на нем была - так что однозначно его под замену.
Заказал б/у с Авито. Думается, в любом случае будет лучше, чем тот, что у меня. А покупать новый сейчас не самые лучшие времена, к сожалению. Я даже хотел новый Бош взять (номер которого и стоит на оригинале) - но он вчера был 29, а сегодня уже 34. Мда.... А про новый оригинал вообще страшно говорить.
Но увидим, как придет - надеюсь, "скупой не заплатит дважды". Увидим. Продавец на Авито уже давным давно и оценка 5.0 баллов ровно по куче отзывов. Так что, надеюсь, все будет хорошо.
Форсунки решили пока не трогать. Сейчас поставят насос и снова посмотрят, будет ли утечка давления. Если не будет - то хорошо, если же снова утечка - то... либо здравствуйте, форсунки, либо... с насосом облажался. И то, и то - малоприятно.

 

[Doktor]

Есть товарищ с разборки , так он говорит что все ТНВД для бензиновых моторов разлетаются как горячие пирожки.

 

[GhostII]

Есть товарищ с разборки , так он говорит что все ТНВД для бензиновых моторов разлетаются как горячие пирожки.

Теме уже 2 месяца. За это время не было ни одного предположения, что может быть виноват ТНВД или форсунки. Только когда уже чуть ли не носом в них уткнулись. По форсункам, правда, есть сомнения до сих пор - после замены ТНВД будет видно.
Жаль, с самого начала ни у кого не было такой версии. Сколько всего можно было бы избежать. А сейчас ко всему прочему и цены как минимум втрое. :-(

 

[Friend1972]

Теме уже 2 месяца. За это время не было ни одного предположения, что может быть виноват ТНВД или форсунки. Только когда уже чуть ли не носом в них уткнулись. По форсункам, правда, есть сомнения до сих пор - после замены ТНВД будет видно.
Жаль, с самого начала ни у кого не было такой версии. Сколько всего можно было бы избежать. А сейчас ко всему прочему и цены как минимум втрое. :-(

у меня не было ни одного М276 с текущим в картер ТНВД, так что ваша проблема не частая, но возможная. И уж точно никто специально вас 2 месяца нет водил за нос)) Разве только те сервисы , которые вы выбирали!

 

[GhostII]

Разве только те сервисы , которые вы выбирали!

Что верно, то верно. :-(

 

[AOR]

Я предположил что ТНВД, только не в начале темы) так как встречал такое на авто других марок, так как конструктив схожий, не вижу причин ему не течь по итогу попадая бензином в картер. То же самое когда я написал в теме несколько месяцев назад, там обсуждали бензин в масле, меня закидали тухлыми тряпками и сказали что у мерседесов ТНВД не может течь, а надо прогревать мотор и все такое. Ну я не так много с мерседесами сталкиваюсь, поэтому может соклубники правы, лишний раз решил помолчать и почитать тему. Ну посмотрим, может я и не угадал, самому интересно узнать решение вопроса.
По форсункам - не могу пока предположить физику попадания бензина в масляную систему, может кто знает эти моторы подробнее, подскажет.

 

[znatok65]

1. для того что бы понять есть ли утечка топлива, надо заглушить прогретый двигатель и далее при вклюеченном зажигании наблюдать что будет происходить с давлением топлива в рампе.
2. если сейчас речь идет о том что топливо попадает в картер, то почему никто не вспомнил про дренаж

 

[Friend1972]

1. для того что бы понять есть ли утечка топлива, надо заглушить прогретый двигатель и далее при вклюеченном зажигании наблюдать что будет происходить с давлением топлива в рампе.
2. если сейчас речь идет о том что топливо попадает в картер, то почему никто не вспомнил про дренаж

тогда немчуре и следовало изобрести движок со смазкой бензином, если в картер льет из всех дырок)))

 

[GhostII]

1. для того что бы понять есть ли утечка топлива, надо заглушить прогретый двигатель и далее при вклюеченном зажигании наблюдать что будет происходить с давлением топлива в рампе.
2. если сейчас речь идет о том что топливо попадает в картер, то почему никто не вспомнил про дренаж

Во! Именно! Спасибо огромное.
Теперь хоть понятен механизм. Я так и думал, что не должно быть такого - что если текут уплотнения, чтобы бензин наружу лился.
Но в сервисе сказали, что вроде как дренаж сухой. Но сейчас заменят ТНВД и будет видно. Тем более, была ошибка по его клапану.

тогда немчуре и следовало изобрести движок со смазкой бензином, если в картер льет из всех дырок)))

Да там вообще хитрейший механизм.
Я думал, что за ТНВД находится КГВГ. Ага, счас. Нет там никого клапана - я получил новую запчасть, этот "клапан" продувается туда и обратно без проблем. Какая-то резинка там стоит, но смысл её мне не понятен - повторюсь, продувается он в обе стороны. То есть, что впуск создает разрежение в картере - это как бы нормально. Эта штука только масло отделять от высасываемого, получается.
Но! Есть там еще трубка вентиляции с клапаном. И подключается она так же ко впуску, но за воздушным фильтром - где разрежения нет. И работает она только в сторону картера. То есть, если в картере разряжение - через эту трубку должно сосать воздух. Впуск за дроссельной заслонкой сосет из картера, а картер сосет от воздушного фильтра, минуя дроссельную заслонку. Пипец, как они это все "балансируют", чтобы ровно работало.
Отсюда мысли. Если с этой трубкой становится что-то не то, то этот отлаженный механизм нарушается - вплоть до увеличения бензина в масле, так как высасывать его пары же надо из картера, а только за чет картерных газов вентиляции может и не хватать. А дальше это может и на ТНВД негативно повлиять. Хотя одно дело, когда клапан забит этот, а другое - когда в обе стороны свободно пропускает.
А что с трубкой был точно непорядок - говорит масло на воздушном фильтре. Но какой именно непорядок - будет видно, когда снимут. Все оставшиеся детали внимательно изучу.

 

[bigat69]

А термостат живои?

 

[GhostII]

А термостат живои?

Ну как. Вроде как должен быть живой. Температуру двигателя держит ровно - на панели 90, через диагностику 90-100. Двигатель нагревается очень быстро - мне даже кажется, что слишком быстро. На второй с 272-ым двигателем требуется больше времени, чтобы нагреться до 90. Я даже думаю, может радиатор забит? Но вроде как больше 100 не показывает - то есть, охлаждается.
Как заберу, попробую радиатор помыть на всякий случай - лето же впереди.

 

[bigat69]

А у вас какие температуры на улице?