АВС в мороз

[CL500]

очень бы хотелось почитать отчеты по испытаниям( интересуют климатические допуски) подвески АВС. создается впечатления об её использование лишь при положительных или незначительно минусовых температурах

 

[hurtman]

читайте инструкцию по эксплуатации к машине. там прописаны допуски

 

[CL500]

читайте инструкцию по эксплуатации к машине. там прописаны допуски

а конкретнее? вопрос не об эксплуатации машины а об температурных режимах АВС. а то что вы предложили..... там уважаемый этого нет. единственно то, что связано с условиями эксплуатации авто- так это температурный режим использующихся масле для смазки.

 

[hurtman]

в инструкции описано, что режим температуры для эксплуатации авто такой-то такой-то. всё.


это значит, что в этих пределах авто будет функционировать и не развалится. это и про подвеску и про всё остальное.

 

[CL500]

Хрень какая то.вы меня конечно извините,но создается впечатление, что вы видели лишь инструкцию на русском языке к ТАЗу.чтоб опровергнуть это бред- пример- возьмем Е211, который имеет в своей линейки авто с обычным подвесом, аэроматиком,и АВС.Инструкция на этот кузов выпускается ЕДИНАЯ,а не на каждую модификацию отдельная.и к примеру там, где при минусе обычная невызывает нареканий- пневмокамеры просто разрываются от низкой температуры.
просил же отписаться оф. или представителей, знающих суть вопроса. интересуют именно материал об температурных испытаниях

 

[hurtman]

.чтоб опровергнуть это бред- пример- возьмем Е211, который имеет в своей линейки авто с обычным подвесом, аэроматиком,и АВС

на 211 нет ABC.

к примеру там, где при минусе обычная невызывает нареканий- пневмокамеры просто разрываются от низкой температуры.

с чего-бы это? хотя дя, если там минус 270 , то да. треснут

просил же отписаться оф. или представителей, знающих суть вопроса. интересуют именно материал об температурных испытаниях

напишите на завод. остальное в инструкции.

 

[CL500]

конечно на 211 нет АВС,просто банальная опечатка, а в остальном- завод изготовитель не прилагает к авто Инструкции НИКАКИХ!!!!, есть Руководство по эксплуатации и краткое описание авто- практически выжимка из руководства, которую советуют держать в бардачке и в которой указаны основные вопросы,которые могут возникнуть в управлении авто(органы управления, функции и т.д.) повторюсь- ИНСТРУКЦИИ-НЕТ, поэтому я незнаю- имеете ли вы отношение к Мерседесу или нет.Далее- про температуру-как вы пишите- в условиях эксплуатации в Руководстве НЕТ НИ СЛОВА- за искл. в расходе топлива- где написано(конечно не дословно- если есть желание могу переписать)что увеличение расхода топлива в критически низких температурах,так же с температурой есть ссылка на использование цепей противоскольжения и при выборе масел, и то написано что масло в зависимости от условий эксплуатации при допуске.....Больше про температуру ничего НЕТ.есть желание- могу указать страницы в Руководстве.
Далеене отвлекаю?) при использовании подвески Аэроматик на испытаниях авто показали следующие негативные проявления- при низких температурах, а равно как и при начале движения при отрицательных температурах, если происходит(начало движения) увеличенные ходы подвесок- возможен разрыв пневмо камеры. данное было подтверждено последними испытаниями МЛ в условиях пробега Москва-Тикси- на авто было выведено из строя 4(ЧЕТЫРЕ!!!!!) пневмокамеры- больше никаких!!!!!! неисправностей.аналогичная ситуация может возникнуть,(а это вполне вероятно) и на системе АВС.что связано с температурными зарактеристиками заливаемого туда масла.К примеру на Ситроенах- работающих по практически аналогичной схеме-раннего выпуска на масле минеральной основы четко было прописано о нежелательности эксплуатации в низких температурах(жидкость зеленая для того чтоб дураки не перепутали) сейчас перейдя на синтетику( жидкость крассная) проблема якобы(???) ушла. но к примеру все неисправности на Мерседесах с АВС и пневмой именно связаны как правило с эксплуатацией в низких температурах- поэтому повторяю вопрос и хочу услышать человека ИМЕЮЩЕГО отношения к МВ- влияют ли низкие температуры на условия эксплуатации АВС если да,то с чем это связано-с допусками масла или системы. и если это так.то может быть необходимо делать профилактику для тех авто, которые эксплуатируют в зимний период?
С уважением

 

[Vadim k]

Здесь есть немного о ABC

 

[hurtman]

данное было подтверждено последними испытаниями МЛ в условиях пробега Москва-Тикси- на авто было выведено из строя 4(ЧЕТЫРЕ!!!!!) пневмокамеры

мл... на мл баллоны взрываются и при положительных температурах и на стоячей... нашли на чём ездить в жёстких условиях где про 221 или 211?

аналогичная ситуация может возникнуть,(а это вполне вероятно) и на системе АВС.что связано с температурными зарактеристиками заливаемого туда масла.

ну и как это может случиться? масло в маргарин превратится? ну и что? ты конструкцию ABC видел вааще? там гидроцилиндр. он НЕ ЭЛАСТИЧНЫЙ. лопнуть он может, но давление надо создать ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ для этого. насос не может. всё. система быстро прогревается за счёт работы насоса, мотора.

но к примеру все неисправности на Мерседесах с АВС и пневмой именно связаны как правило с эксплуатацией в низких температурах- поэтому повторяю вопрос и хочу услышать человека ИМЕЮЩЕГО отношения к МВ

нет никакой связи. я вам говорю, как человек, кторый этим занимается. ещё раз. что зимой, что летом - проблемы идут, и зависят они от износа системы и механических повреждений.

может быть необходимо делать профилактику для тех авто, которые эксплуатируют в зимний период?

про какие температуры речь идёт? какой регион? профилактик никаких не предусмотрено кроме того, что в сервисной книжке.

 

[Vadim k]

Думаю, это вложение внесет ясность, там видно, что используемое масло в данной системе начинает загустевать при -25, соответственно это и есть
точка критической температуры для использования данного автомобиля!

 

[hurtman]

советую научиться читать. там написано, что это масло так-же необходимо использовать в гидроусилителях (перечислены кузова) при температурах НИЖЕ -25 градусах. т.е. при этих температурах обычное гидрачёвое масло - уже опа. а это - продолжает.

выучите один язык. советую английский. с немецким у всех плохо совсем.

 

[CL500]

Вопрос очень серьезен и поэтому просьба отписаться людей ЗНАЮЩИХ и ИМЕЮЩИХ инфу по этому вопросу.Вадим большое спасибо.Вопрос по давлению- вы считаете давление до 250 кг- маленькое на загустевшем масле? если нет- то пример гидравлические системы спец.техники- устройства аналогичные, и неисправности с этим в морозы а сравнение высокие темп. и критически низкие- просто знание физики по твердости материала, связанное с изменением температуры в сторону понижения и повышения.....
Почему задается такой вопрос- потому что есть случаи выхода из строя АВС на авто с пробегами менее 10 т.км в ХМ автономном округе, Свердлорвсе, Новосибирске. именно в зимнее время на тех авто. которые стояли на открытых стоянках при температуре ниже -20.Поэтому ссылка вадима как никак верна.
с уважением

 

[hurtman]

вам только что Vadim-K привёл документ, где ЭТО МАСЛО рекомендуется использовать в гидрачах при ТЕМПЕРАТУРАХ НИЖЕ -25 градусов.

Почему задается такой вопрос- потому что есть случаи выхода из строя АВС на авто с пробегами менее 10 т.км в ХМ автономном округе, Свердлорвсе, Новосибирске. именно в зимнее время на тех авто. которые стояли на открытых стоянках при температуре ниже -20.Поэтому ссылка вадима как никак верна.

вы так-же читать не умеете, как и он? даже по русски я написал , что там написано. про выход из строя... ну были так-же случаи в тёплых условиях выход из строя моторов АМГ на пробегах порядка 10 ткм.

это о чём? о том, что люди разные и эксплуатируются по-разному. читайте доки. они рулез. предписание вадима-к перечитайте со словарём.

 

[tir]

Почитаем лист допуска ниже, и увидим жидкость Pentosin.
[attachment=1:9x8hj621]19.05_1.jpg[/attachment:9x8hj621]
Далее смотрим тех.характеристики у производителя:
[attachment=0:9x8hj621]19.05.jpg[/attachment:9x8hj621]
Вот так, парни. Производитель гарантирует сохранение необходимых свойств от -40 и выше.
Дело в том, что в Хантах я встречался с морозами и -47 и -52.
Вот, собственно, и ответ. Предполагал, конечно, немецкий производитель экстремально низкие температуры, но на ниже сорока, увы - фантазии у него не хватило..

 

[Vadim k]

ЕСТЬ МНОГО ИНФЫ С КАРТИНКАМИ , НЕЗНАЮ КАК ВЫЛОЖИТЬ ФАЙЛ 9,5МБ
Может кто скажет как сделать?

 

[hurtman]

Вот так, парни. Производитель гарантирует сохранение необходимых свойств от -40 и выше.
Дело в том, что в Хантах я встречался с морозами и -47 и -52.

молодца! так, что можно сказать, что до -40 можно использовать. ну, а где холодней - ездить на оленях

 

[Vadim k]

Вот ссылка где описано в красках как что работает http://files.mail.ru/4EUVXG

 

[CL500]

почему именно обратил на это внимание? выбирая свое авто(новое) в салоне- приехал после Н. праздников. машины поступили к дилеру и стояли на улице все нерабочие дни. обратил внимание на то, что ВСЕ авто с АВС были приспущены и падение большее приходило на левую переднюю сторону.машины были с 0 пробегом. в итоге степень износа как изагрязнение исключается- значит ед-но- коэф. сжатия/расширения масла. Да, конечно допускается падение до 3 см. в недел.,но именно левая стойка у ВСЕХ была более заметна. машина заводится, поднимаешь и все ОК. кстати такая же хрень у меня по сей день-машина зиму стоит в гараже и именно падение на левую переднюю больше- конечно незначительно, но есть

 

[hurtman]

значит ед-но- коэф. сжатия/расширения масла. Да, конечно допускается падение до 3 см. в недел.,но именно левая стойка у ВСЕХ была более заметна. машина заводится, поднимаешь и все ОК.

разумеется из-за температуры масла! 3см - это без резких изменений температуры. при изменении темперауры изменение уровня может быть больше.

а на левую падает больше патамучта блок клапанов справа стоит и трубка до передней левой стойки длинней, чем до правой. объём масла больше- больше изменение при изменении температуры.

может хватит искать дефекты? изучите физику, как сами писали, изучите матчасть.

 

[CL500]

уважаемый- вопрос не в дефектах, а в том(у меня их нет и небыло=тьфу,тьфу) что на обычных стойках есть оговорка- при низких температурах щадящее движение до их прогрева, на АВС такой сноски нет, поэтому возникает вопрос о вязкости и условиях допуска к эксплуатации системы.тем более что сейчас на рынке появляются заменяемые масла с такими же допусками-вопрос не в цене а в температурных допусках по эксплуатации.к примеру- друзья в штатах заменяют масло через каждые 60-70-т.км и проблем не возникает с негерметичностью клапанов и т.д.и кстати это предлагают делать на оф. дилерах, а у нас почему то не предусмотрено.