Долго крутит стартер на горячую + ошибка ДПРВ W124 M104.992

[Юрикс]

Доброго времени суток, Машина W124, Мотор М104.992 HFM 1993г. вылезла неисправность: на горячую долго приходиться крутить стартером (5-10секунд), может раза со 2-4 завестись иногда с 1го, причем не важно заглушили и сразу на старт или постояла машина какое-то время, на холодную более-мене нормально(что тоже не нравиться с 1-2 раза с сигналки завожу). Все года владения (более 15лет) данной машиной всегда с 1 раза заводился. Проверил реле перегрузки (начал иногда глохнуть на ходу было раза 3 в течении 2хнедель), пропаял были окислы, глохнуть перестал. но заводиться также плохо, потом заменил реле, ни какой реакции. светодиодом почитал ошибки, выдает 25 ДПРВ, проверил сопротивление в районе 1200-1300, прозвонил провод до ЭБУ всё ок, на влюченом зажигании напруга к датчику идет, датчик реагирует на распредвал т.е. видит. Ошибку стираю через день вылазит снова. Холостые ровные-около700об/мин, на D=около 600об/мин, не плавают, едет бодро без провалов. на газ реагирует отлично. Поводка исключается, вся в хорошем состоянии. свечи новые, наконечники все визуально на ощупь как новые, топливный фильтр год назад менял, давление в топливной рампе проверил на ХХ= 3,4-3,6 (без вакуума более 4) при резком нажатии на газ прыгает за 4, после простоя более получаса падает почти до 2 бар. Что с ДПРВ не могу понять, подскажите куда копать что делать, покупать новый ДПРВ для проверки? (был бы дома, с более точной диагностикой или подкинуть другой датчик/датчики проблем не было бы, а тут 4000км от дома) на бензин не влияет (пробовал менять несколько заправок)

PS: несколько лет назад когда ДПРВ накрылся(физически сломали, нечайно) при нажатии на газ был провал, тупила, плохо заводилась, сейчас.

WIN- WDB1240321C051625

 

[Doktor]

Лезь под машину и смотри исправность и проводку к насосам . Один будет глючить и может быть такая картина . Вторая проблема это сами мозги при исправной проводке . Сливы за АКБ давно чистил ?

 

[Юрикс]

Насос уже стоит один, поставил еще в 2012 году, турбинного типа, вместо двух, который ставиться на мерсы с большим объемом, до сих пор отлично работает. с проводкой нормально проверял на подъемнике и под задним диваном. и опять же с манометром проверял, в момент глюка давление топлива, не падает. Сливы иногда чищу, за АКБ всё сухо и чисто. С проводкой тоже всё ок. неужели ЭБУ(((? как его можно проверить, или куда обратится чтобы осциллографом посмотрели сигналы ДПРВ и тд. сейчас я в Москве территориально ЮВАО.

 

[RaChIlA 2.0]

Для запуска изначально нужны данные с Дпкв. Дпрв в запуске на данном авто неучаствует.

 

[Doktor]

Может не то ищешь. Или датчик температуры элементарно глючит . Проверь сопротивление .

 

[Doktor]

 

[Юрикс]

Датчики температуры ож и всасываемого воздуха также проверил тестером по таблицам, показывают правильно на разных температурах, вот не могу найти причину почему дпрв не участвует, ошибка 25 светодиодом моргает. По утрам на холодную также прогрессирует плохой запуск, с 3-4 раза. Заказал дпрв придет через пару дней подкину посмотрю

 

[Юрикс]

Посмотреть вложение 148441
Посмотреть вложение 148442
Посмотреть вложение 148443
Посмотреть вложение 148444

Судя по этим данным дпрв не участвует в момент запуска? На моём маховик нет платин только магнит на одном сектор, поэтому он других крайних положений не видит только одну точку, или я не так понимаю.

 

[Юрикс]

Может не то ищешь. Или датчик температуры элементарно глючит . Проверь сопротивление .
Посмотреть вложение 148438

Посмотреть вложение 148439

Посмотреть вложение 148440

Сегодня после работы ещё раз (на третий раз) прозвоню это всё.

 

[MasterW220]

Судя по этим данным дпрв не участвует в момент запуска? На моём маховик нет платин только магнит на одном сектор, поэтому он других крайних положений не видит только одну точку, или я не так понимаю.

Система впрыска и зажигания HFM Датчик положения распредвала
Назначением датчика положения распредвала
является определение положения 1-го
цилиндра в в.м.т. в такте сжатия.
Согласуя сигналы с датчика положения
коленвала и распредвала, блок управления
системой впрыска и зажигания устанавливает
порядок впрыска и зажигания.

Функция замещения сигналов
В случае если какой-либо входной сигнал отсутствует или
неправильный, блок управления создает и использует вместо
него другой, теоретически вычисленный замещающий сигнал,
что позволяет ему продолжать дальнейшее управление
двигателем.

L5/2 ДПРВ имеет прямое значение для запуска двигателя! При отсутствии сигнала с ДПРВ блок управления двигателем дольше распознает первый цилиндр в такте сжатия и дольше крутит двигатель не давая сигнал на открытие форсунок впрыска!
Замена датчика может не помоч если сломался сегмент на муфте распредвала (а я такое встречал. Он приварен точечно)

 

[RaChIlA 2.0]

Ещё раз повторяю, дпрв неучавствует в запуске.

 

[Юрикс]

Теорию начитался и продолжаю читать и слушать советы принимать их к сведению, при проверке самого датчика тестером он видит шестерню(сегмент) хотя это не показатель что он работает. Остаётся пока три варианта, 1- сегодня ещё раз прозвоню всё, 2- придет через день/два датчик, 3-вскрою крышу клапанов визуально посмотрю.

 

[Юрикс]

Ещё раз повторяю, дпрв неучавствует в запуске.

Ну ошибку в любом случае нужно устранить, тогда куда копать с проблемой запуском ДВС, есть мысли?

 

[MasterW220]

Ещё раз повторяю, дпрв неучавствует в запуске.

А нахрена он тогда нужен?

 

[RaChIlA 2.0]

Теорию начитался и продолжаю читать и слушать советы принимать их к сведению, при проверке самого датчика тестером он видит шестерню(сегмент) хотя это не показатель что он работает. Остаётся пока три варианта, 1- сегодня ещё раз прозвоню всё, 2- придет через день/два датчик, 3-вскрою крышу клапанов визуально посмотрю.

На горячую проверить его сопротивление, посмотреть имеется ли трещина на боченке. (попадание масла в магнитную катушку датчика-неверный сигнал-дольше запуск, но запуск будет)

 

[Юрикс]

В общем сегодня всё снова прозвонил, ДПРВ пришел сегодня заехал забрал, померил сопротивление 1,1 кОм, у магазина поставил, сбросил ошибку, завелся со второго раза, поехал к дому изменений ни каких, на ходу ни каких провалов всё идеально и тяга и работа на ХХ и тд. как и со старым, но также долго крутиит стартером, со 2-4 раза заводиться. Возле дома прочитал светодиодом опять ошибка 25. Снял разъем с ЭБУ и с пристрастием прозвонил: ДТОЖ, датчик темп-ры всасываемого воздуха, ДПРВ, всё звониться сопротивление у всех в норме. Поставил всё на место при вкл зажигании замерил напряжения на ДТОЖ и на ДТВВ 5В, на ДПРВ - 3,4В, визуально посмотрел сектор на шестерне РВ на месте. Поставил другой заведомо рабочий ДМРВ изменений ни каких.

 

[Юрикс]

Ёще заметил особенность когда крутит стартером, бросаешь ключ и через пол секунды мотор может схватиться и завестись, проверил несколько раз, при этом когда долго стартером крутишь когда заводиться обороты подпрыгивают за 1500 и сразу опускаются на рабочие ХХ около 700 об/мин. что еще нужно проверить? В тупик зашел, уже думаю снять форсы и отдать на проверку.

 

[Doktor]

Состояние массы W10/1 проверь .

 

[Friend1972]

В общем сегодня всё снова прозвонил, ДПРВ пришел сегодня заехал забрал, померил сопротивление 1,1 кОм, у магазина поставил, сбросил ошибку, завелся со второго раза, поехал к дому изменений ни каких, на ходу ни каких провалов всё идеально и тяга и работа на ХХ и тд. как и со старым, но также долго крутиит стартером, со 2-4 раза заводиться. Возле дома прочитал светодиодом опять ошибка 25. Снял разъем с ЭБУ и с пристрастием прозвонил: ДТОЖ, датчик темп-ры всасываемого воздуха, ДПРВ, всё звониться сопротивление у всех в норме. Поставил всё на место при вкл зажигании замерил напряжения на ДТОЖ и на ДТВВ 5В, на ДПРВ - 3,4В, визуально посмотрел сектор на шестерне РВ на месте. Поставил другой заведомо рабочий ДМРВ изменений ни каких.

тебе же выше ДОК расшифровал ошибки - 25 по HHT - это ошибка по не по датчику положения распредвала! Почитай что тебе отвечают. Ошибка 25 - по датчика детонации или по самому блоку управления HFM - подкинь другой блок управления для пробы

 

[Юрикс]

Датчики детонации отключаю, вылазит другая ошибка, сейчас только могу светодиодом читать, на запуск ДВС они не влияют, а вот подкинуть другой ЭБУ это проблема, где бы его взять проверить, дома где-то валяется, только когда попаду не известно, сегодня ещё массу проверю как освобожусь.