Кушает как прорва W124 230E

[M_aks]

Помогите, не знаю, что делать, бензин улетает в небо... Кушает от 14 до 17 литров но сотню, а в морозы и до 20 доходило,я конечно понимаю, что за комфорт надо платить, но не до такой же степени, должны же быть разумные пределы. Двигатель 102, механический инжектор.

 

[TZVladimir]

Кстати, сегодня попробовал поставить потенц. На заглушенном моторе на двух верхних ногах было 0,73В. На средней ноге и массе 0,00В. Может надо подстроечным винтом поработать?
PS это самое малое значение было, т.е. больше напряжение можно было сделать, а меньше - нет. Я сегодня ещё хуже, чем вчера, поэтому долго не парился, может завтра полегчает и займусь вплотную. Заводить не пробовал, потому что откручен масляный фильтр (жду КДВ).

Ставь по средней ноге, не парься. На заглушенном , но с включенным зажиганием должно быть от 0,1 до 0,2 Вольт, настройки меняешь подстроечником. На прогретом до рабочей температуре уже будешь ловить меняя положение.

Подстроечник этот идет в параллель с основным резистором (кто знает что будет при параллельном соединении резисторов разных номиналов, тот поймет) Да и выставлять 0,1-0,2 В нужно при исправной механической части диска (нулевое и исходное положение напорного диска). Также напряжение на средней ноге потенца будет зависить и от напряжения питания потенца (между 1 и 3 контактами), чем оно выше, тем будет выше и на средней ноге и похоже подстроечник как раз для этого случая. У меня питание на потенце 4,9 Вольт...
Вобщем тут палка о семи концах с этим потенцом...
Кстати пробовал со своим похимичить - крутил его - выходил за допустимые пределы при регулировке, например на хх было 0,7 В - ставлю 1,2 В (ну хотел попробовать "плавающие обороты", провалы из-за неверной регулировки потенца). Мотор некоторое время и правда возмущается, но прокатившись, снова все встает на свои места. Не получилось у меня сделать "плавающие обороты" или хоть какие-то проблемы связанные с неправильной установкой этого потенца, правда подстроечник не крутил...

 

[Sarj]

Плавающие обороты будут только если дорожка протерта. Контакт перескакивает с дорожки на протертое, и получается резкий скачек сопротивления, соответственно и на мозги идут резкие перепады напряжения, поэтому и плавают обороты.
Как настраивать потенц я уже писал viewtopic.php?f=47&t=11182&start=120#p81041.
Единственный проверенный и надежный метод. Нижняя нога вообще не участвует в настройке. Верхнюю нужно подключать вместо массы, так достовернее показания мультиметра будут.
Короче параллельно мультиметр подключаем к верхним двум ногам потенца.
Подстроечник я так и не понял нафига нужен, просто выставил им 0,18В на включенном зажигании и заглушенном моторе.
Может это коэффициент умножения, с которым увеличивается напряжение при перемещении напорного диска вниз.

 

[TZVladimir]

Кстати, сегодня попробовал поставить потенц. На заглушенном моторе на двух верхних ногах было 0,73В. На средней ноге и массе 0,00В. Может надо подстроечным винтом поработать?
PS это самое малое значение было, т.е. больше напряжение можно было сделать, а меньше - нет. Я сегодня ещё хуже, чем вчера, поэтому долго не парился, может завтра полегчает и займусь вплотную. Заводить не пробовал, потому что откручен масляный фильтр (жду КДВ).

Странно как-то у тебя... Между средней ногой потенца и массой будет то же напряжение что и между двумя верхними ногами !!! Самая верхняя нога и есть минус !!!
А какое напряжение между нижним и верхним контактом потенца ?

 

[TZVladimir]

Плавающие обороты будут только если дорожка протерта. Контакт перескакивает с дорожки на протертое, и получается резкий скачек сопротивления, соответственно и на мозги идут резкие перепады напряжения, поэтому и плавают обороты.
Как настраивать потенц я уже писал viewtopic.php?f=47&t=11182&start=120#p81041.
Единственный проверенный и надежный метод. Нижняя нога вообще не участвует в настройке. Верхнюю нужно подключать вместо массы, так достовернее показания мультиметра будут.
Короче параллельно мультиметр подключаем к верхним двум ногам потенца.
Подстроечник я так и не понял нафига нужен, просто выставил им 0,18В на включенном зажигании и заглушенном моторе.
Может это коэффициент умножения, с которым увеличивается напряжение при перемещении напорного диска вниз.

Обороты не будут плавать при исправно работающей лямбде, даже если потенц умер полностю - я потенц у себя отключал полностью (лямбда работала) - обороты выросли до 900 (ЭБУ перешел в аварийный режим), но регулирование смеси продолжало работать, и обороты не плавали

 

[Sarj]

Плавающие обороты будут только если дорожка протерта. Контакт перескакивает с дорожки на протертое, и получается резкий скачек сопротивления, соответственно и на мозги идут резкие перепады напряжения, поэтому и плавают обороты.
Как настраивать потенц я уже писал viewtopic.php?f=47&t=11182&start=120#p81041.
Единственный проверенный и надежный метод. Нижняя нога вообще не участвует в настройке. Верхнюю нужно подключать вместо массы, так достовернее показания мультиметра будут.
Короче параллельно мультиметр подключаем к верхним двум ногам потенца.
Подстроечник я так и не понял нафига нужен, просто выставил им 0,18В на включенном зажигании и заглушенном моторе.
Может это коэффициент умножения, с которым увеличивается напряжение при перемещении напорного диска вниз.

Обороты не будут плавать при исправно работающей лямбде, даже если потенц умер полностю - я потенц у себя отключал полностью (лямбда работала) - обороты выросли до 900 (ЭБУ перешел в аварийный режим), но регулирование смеси продолжало работать, и обороты не плавали

Ну да, согласен. Но у меня лямбды нету
Кстати, если есть лямбда, нужно еще к ЭГРД подключать последовательно амперметр со шкалой +/- 50А и нулем посередине. И ловить 0, когда настраиваете потенц.

 

[TZVladimir]

Вообще порядок регулировки следующий: (все издания и англоязычные сходятся в этом):
Для начала проверяются нулевое и исходное положение напорного диска (при условии исправности гидравлики дозатора и ЭГРД, не говоря уже про свечи, высоковольтные провода и т. п.)
Ставится потенц
при включенном зажигании и исходном положении напорного диска, вращением потенца выставляется напряжение 0,02-0,2 Вольт.
Запускам двигатель на ХХ - прогреваем, проверяем и устанавливаем начальный угол опережения зажигания (к 103 не относится точно) и при устойчивых и выставленных оборотах ХХ проверяем напряжение, должно быть в пределах (при напряжении между 1 и 3 ножками = 5,0 В) 0,62-0,86 В. Если нет, проверяем на подсосы воздуха, -крутим подстроечник. Если все остальное исправно и напряжение в этом диапазоне, то и все будет ок
Кстати крутить винт СО не обязательно - достаточно скинуть разьем с ЭГРД - там и так будет ноль. Но опять же, если ноль на ЭГРД, то и перепад давления должен быть 0,3-0,45 bar. Короче перед регулировкой потенца - все остальное должно быть исправно !!!
Вот что-то вот так

 

[Sarj]

Вообще порядок регулировки следующий: (все издания и англоязычные сходятся в этом):
Для начала проверяются нулевое и исходное положение напорного диска (при условии исправности гидравлики дозатора и ЭГРД, не говоря уже про свечи, высоковольтные провода и т. п.)
Ставится потенц
при включенном зажигании и исходном положении напорного диска, вращением потенца выставляется напряжение 0,02-0,2 Вольт.
Запускам двигатель на ХХ - прогреваем, проверяем и устанавливаем начальный угол опережения зажигания (к 103 не относится точно) и при устойчивых и выставленных оборотах ХХ проверяем напряжение, должно быть в пределах (при напряжении между 1 и 3 ножками = 5,0 В) 0,62-0,86 В. Если нет, проверяем на подсосы воздуха, -крутим подстроечник. Если все остальное исправно и напряжение в этом диапазоне, то и все будет ок
Кстати крутить винт СО не обязательно - достаточно скинуть разьем с ЭГРД - там и так будет ноль. Но опять же, если ноль на ЭГРД, то и перепад давления должен быть 0,3-0,45 bar. Короче перед регулировкой потенца - все остальное должно быть исправно !!!
Вот что-то вот так

Ну попробуйте так настроить. Честно, первый раз такое читаю про настройку потенца. А в каких изданиях можно это почитать? Очень интересно.

 

[TZVladimir]

Ну попробуйте так настроить. Честно, первый раз такое читаю про настройку потенца. А в каких изданиях можно это почитать? Очень интересно.

Я же уже писал, что у себя крутил. !!!

 

[Лёлик_Sol]

Короче, нихрена не получается, сегодня пробовал крутить и опять не получилось настроить. На массу и верхнюю ногу напр. 7 с копейками В, максимум , чего добился на средней ноге - 5,22В. На массу и нижнюю ногу - 0,01В. Фсё. Думаю, что кто то грешил с подгибанием ползунков под потенцем.
Результат дня - разрегулировал нахрен СО, не настрол потенц, снял полностью КЕ, обнаружил, что под одной форсункой резинке пришёл пипец - потрескана, дубовая, сфоткаю, покажу. Номер этих резинок есть у кого?

 

[TZVladimir]

Короче, нихрена не получается, сегодня пробовал крутить и опять не получилось настроить. На массу и верхнюю ногу напр. 7 с копейками В, максимум , чего добился на средней ноге - 5,22В. На массу и нижнюю ногу - 0,01В. Фсё. Думаю, что кто то грешил с подгибанием ползунков под потенцем.
Результат дня - разрегулировал нахрен СО, не настрол потенц, снял полностью КЕ, обнаружил, что под одной форсункой резинке пришёл пипец - потрескана, дубовая, сфоткаю, покажу. Номер этих резинок есть у кого?

ни фига себе !!!! Вообще-то питание на потенциометре должно быть 4,4-5,3 Вольт !!!!! А у тебя провода не перепутаны на штекере потенца ???
Завтра нафоткаю и поясню как и чего проверить - проверим это дело что-то у тебя совсем пипец какой-то с проводкой моторки...

 

[Лёлик_Sol]

Провода от штекера (который тоже не родной, у него один провод коричневый, два других какого то синевато-зелёного цвета ) тоже были обрезаны, а потом припаяны к моторной проводке, которая , как показывает жизнь, тоже не родная и провода все какого то синевато - зелёного цвета, в общем засада полнейшая. И ещё - я подстроечник не мог скрутить долгим и безрезультатным вращением?

 

[Fastmotor]

A 116 078 08 73

 

[TZVladimir]

Лёлик_Sol, внизу фотка по прозвону проводки от ЭБУ до ПНД. Прозванивать обычным омметром, лучше цифровым. Сначала отключаем аккумулятор - снимаем разьемы с ЭБУ и с ПНД и прозваниваем по схеме. Ни один контакт из разьема потенца не должен прозваниваться на массу при снятом разьеме с ЭБУ (тоже проверьте) !!!
Контакты со штекера ПНД будут прозваниваться и на другие контакты разьема ЭБУ, но с сопротивлением - будьте внимательны (прозванивайте тестером в режиме килоОм). Если попадете тестером параллельно проводу - сопротивление будет 0 - думаю разберетесь. Результаты Вашего прозвона пишите.
И пожалуйста сделайте такую же фотку Вашего разьема ЭБУ Будем прозванивать всю проводку

Совсем забыл !!!!!!!!!!!!!! Проверь еще сопротивление между контактами 7 и 22 разьема ЭБУ !!!

 

[TZVladimir]

Провода от штекера (который тоже не родной, у него один провод коричневый, два других какого то синевато-зелёного цвета ) тоже были обрезаны, а потом припаяны к моторной проводке, которая , как показывает жизнь, тоже не родная и провода все какого то синевато - зелёного цвета, в общем засада полнейшая. И ещё - я подстроечник не мог скрутить долгим и безрезультатным вращением?

Сдается мне, что все-таки пожар был в моторном отсеке, иначе зачем было все провода таким образом резать и соединять и тем более убирать систему EZL внизу фото, как выглядит блок EZL. Стрелкой помечен разьем, очень похожий на болтающийся у Вас - это датчик ВМТ - у меня стоит он впереди мотора, у Вас может стоять напротив маховика.

 

[Лёлик_Sol]

в общем и целом ситуация проясняется:49 32 стояли на авто с обычным КЕ, где дозатор 002, расходомер 001, потенц на нем 006 (последние 3 цифры). РХХ на этой системе 3-х контактный с шестеренкой для регулирования ХХ... там хитро все. Кдв устанавливался на 102-е моторы до 84 года, в основном на 123-их мерседесах. раньше на дрыгателе стоял РХХ трёх-контактный(видно,сдох,поставили КПДВ),позтому отрезали ненужные проводочки, как видно на фото. В принципе, это некритично. Критичен косяк с потенцем и плохой ездой. Буду завтра ковырять дальше, приедет другой КДВ, резинки под форсы. Сопротивления померяю, обязательно отпишусь. Пустой термодатчик однопиновый вроде и не должен никуда идти-просто заткнули им отверстие-не было заглушки!

 

[Лёлик_Sol]

Забыл сказать, что под калошей трубка крепилась к собственно калоше посредством куска гофрированного шланга - работаю над устранением проблемы, А новый (б\у) Кдв сняли со 123-го, там тоже был мотор 102 и КЕ. Чел заморочился ставить январь.

 

[TZVladimir]

в общем и целом ситуация проясняется:49 32 стояли на авто с обычным КЕ, где дозатор 002, расходомер 001, потенц на нем 006 (последние 3 цифры). РХХ на этой системе 3-х контактный с шестеренкой для регулирования ХХ... там хитро все. Кдв устанавливался на 102-е моторы до 84 года, в основном на 123-их мерседесах. раньше на дрыгателе стоял РХХ трёх-контактный(видно,сдох,поставили КПДВ),позтому отрезали ненужные проводочки, как видно на фото. В принципе, это некритично. Критичен косяк с потенцем и плохой ездой. Буду завтра ковырять дальше, приедет другой КДВ, резинки под форсы. Сопротивления померяю, обязательно отпишусь. Пустой термодатчик однопиновый вроде и не должен никуда идти-просто заткнули им отверстие-не было заглушки!

Было бы хорошо еще узнать - ЭБУ от старого КЕ ??? или нет ??? Под простым КЕ я так думаю понимается К-система с лямбда-управлением (КЕ-Jetronic приемник К-Jetronic с лямбда управлением) ?

 

[Sarj]

Вообще неплохо было бы достать схемку жгута моторной проводки для 102-го двигателя с KE-Jetronik. И по ней все подключать.

 

[TZVladimir]

Вообще неплохо было бы достать схемку жгута моторной проводки для 102-го двигателя с KE-Jetronik. И по ней все подключать.

Электросхемки то есть, но именно по моторам они не различаются. В букварях схема для КЕ. одна с 1985 по 1993 года выпуска авто. Разница может быть небольшая в распиновке ЭБУ. Для КЕ3,5-Jetronic у меня есть схема (с 9-ти контактным диагностическим разьемом на внутренней стороне левого переднего крыла - рядом с блоком EZL)

P.S. именно на 230-е дефицит с электросхемами

 

[cosworth]

http://youtube.com/watch?v=vyxNLrCM ... _embedded#!