Ошибка богатой смеси

[GhostII]

Заменил. Учитывая, что до пункта выдачи я еле доехал (машина глохла на холостых, на светофоре остановишься - глохнет, снова заводишь - сразу глохнет), а после замены датчика хотя бы ехать стало можно, то однозначно с датчиком было что-то не так. Не глохнет и расход показывает 0.7, как и было.
Но... не все так просто. Проблема богатой смеси не ушла. Сразу после замены коррекции сильно отрицательные. Сброс адаптации ничего не дал - сразу снова ушли в минуса. Появилась версия, что это в масле полно бензина, вот и гонит снова во впуск через систему вентиляции (выше писали про заглушить отверстие). Глушить не стал - решил дать двигателю "просраться" на трассе. Сильно не крутил, но проехал на S какое-то расстояние. И, действительно, коррекции на холостых стали сильно лучше. Долгосрочные приблизились к нормальным значениям (-17 после -54, ошибка вылазит, когда уходит за -25), а краткосрочные в районе 0. Супер!
И тут я сбросил ошибки. И еще 15 км до дома. И уже дома смотрю коррекции - а они снова в хороших минусах. Пока изучал диагностику - в какой-то момент двигатель снова стало трясти, пошли пропуски по 5 и 6 цилиндру, а после снова вылез чек.
А там... очень интересно. Кроме уже привычных ошибок по богатой смеси, очень интересная ошибка - P004000 - Кислородные датчики 1 (ряды цилиндров 1 и 2) перепутаны.
Опаньки!
Такое на самом деле может быть и такие проявления? Или просто кислородники от богатой смеси загнулись и гонят такую чушь, что у компа "крыша поехала"? Повторюсь - пока горит чек (и, видать, комп работает по какой резервной программе) проблем не наблюдается (после замены датчика давления, само собой - пока не заменил, с чеком так же было невозможно ездить).
(На второй машине с 272-ым двигателем там было - ДМРВ "гнал" богатую смесь, пока не заменил, кислородники вылетали один за другим по очереди, после замены - все отлично).

 

[MasterW220]

А там... очень интересно. Кроме уже привычных ошибок по богатой смеси, очень интересная ошибка - P004000 - Кислородные датчики 1 (ряды цилиндров 1 и 2) перепутаны.
Опаньки!

Обновление ПО блока управления двигателем!
Если не поможет - замена блока управления двигателем!

 

[GhostII]

Обновление ПО блока управления двигателем!
Если не поможет - замена блока управления двигателем!

Все страшнее и страшнее. :-(
ПО слетело?
Ох-ох-ох... час от часу не легче. :-(
Но пока чек горит, ездит вполне нормально - конечно, еще понаблюдаю, как будет дальше. :-(

А какие-нибудь еще варианты? Может просто кислородники сдохли? Или в сервисе, когда проблему искали, их отключали и потом не правильно подключили? (я спрашивал уже, ответили, что не трогали их, но мало ли).

 

[Friend1972]

Вы считаете, что причина богатой смеси - подсос воздуха? ;-)
P.S. Когда отдавал на сервис, они систему регенерации проверили вдоль и поперек - прочистили, продули и т.п. Не помогло.

нет, так я не считаю!!) А вот заглушить ее предлагал, тем более что вы сами пишите, что после продувки системы регенерации стало лучше , но не долго. Так заглушите трубку от клапана регенерации и прокатитесь, куда проще то)))

 

[GhostII]

нет, так я не считаю!!) А вот заглушить ее предлагал, тем более что вы сами пишите, что после продувки системы регенерации стало лучше , но не долго. Так заглушите трубку от клапана регенерации и прокатитесь, куда проще то)))

Можно чуть подробнее, пожалуйста. Извините, не занудства ради, честно, просто голова кругом уже. День сегодня не простой, столько навалилось вдобавок к машине (начиная больным зубом и отменой записи у зубного, когда уже приехал, заканчивая случайно простреленным окном дома в кабинете).
Есть система регенерации - от нее трубка идет к бензобаку. Правильно? Именно её и заглушить?
А есть система вентиляции картерных газов - от нее трубка идет к воздушному фильтру. Её не трогаю?

 

[GhostII]

нет, так я не считаю!!) А вот заглушить ее предлагал, тем более что вы сами пишите, что после продувки системы регенерации стало лучше , но не долго. Так заглушите трубку от клапана регенерации и прокатитесь, куда проще то)))

Заглушил!
Снял трубку снизу (легче снимается) и замотал как на клапане трубку, так и то, что снял, изолентой. Сейчас поеду, о результате сообщу!

 

[GhostII]

Проехал 40 км полутрасса - в основном свободная дорога без остановок. После первых 20 км коррекции ушли в минуса сильные. Но двигатель работает ровно, не троит. Сбросил ошибки. Проехал еще 20 км. Коррекции так же в сильных минусах, двигатель на холостых порой чуть неровно работает, но в конце поездки стало ровнее. Чек не загорелся, несмотря на дичайшие отрицательные коррекции - возможно, в памяти они есть, но не смотрел.
Вердикт - лучше точно не стало. Но и сказать, что стало хуже тоже не могу.
Что это значит? Что заглушили систему регенерации топлива, а машине по барабану - что она забита вусмерть, что есть, что нет? Прочистить? Если да, то как?
Кстати, заметил, когда шланг снял, который к бензобаку идет. Он какой-то прямо грязный внутри - в смысле, что как с улицы воздух по нему шел, а не пары бензина из бензобака.
P.S. Проехал еще 40 км в том же темпе. Под конец, когда приехал и перешел на холостые, выскочил чек. Все один в один, как и раньше. Единственное, чего пока не было с заглушенной системой регенерации - "расколбаса". Не трясется, на холостых не глохнет. В принципе, все как и было до замены масла - это после замены масла начался "расколбас". Но "расколбас" - он такой. Сейчас его нет, а завтра - вот он. Вчера ездили - все супер (хоть и смесь богатая), а жена сегодня поехала и после 10 км по трассе на первом же светофоре заглохла. И не заводится - крутит, а не схватывает. Я примчался на второй, отдал ей - а за эту сел, не заводится. Попробовал подгазовывать по время завода. Завелась и дальше без проблем. Вот ПОЧЕМУ???

 

[Doktor]

Если заблудился , "Пляши от печки " (Быстро)
Хочется по куралесить бери лист бумаги и рисуй " Игра - Игроки " далее как учили . (По науке )

 

[GhostII]

Если заблудился , "Пляши от печки "

И откуда плясать? Я в тупике, реально.

 

[GhostII]

Хочется по куралесить бери лист бумаги и рисуй " Игра - Игроки " далее как учили . (По науке )

Ничего не понял.
Вы советовали заглушить клапан регенерации. Какой результат вы рассчитывали увидеть? Я написал, как стало. Это совпадает с тем, что вы предполагали? Или не совпадает?
И, конечно же, что делать дальше?
P.S. Приношу извинения, думал, что другому отвечаю.

 

[Doktor]

Смотри выше , если вопрос ко мне. (сетка) Не факт . Но результата проверки НЕТ !

 

[GhostII]

Смотри выше , если вопрос ко мне. (сетка) Не факт

Точно, извините. Увидел, что разные писали.
Сетку еще не проверял. Бак полный, а из того, что я прочитал в инете, бак открывать можно, когда там уже как минимум половина должна быть.

 

[Doktor]

Ничего не понял.
Вы советовали заглушить клапан регенерации. Какой результат вы рассчитывали увидеть? Я написал, как стало. Это совпадает с тем, что вы предполагали? Или не совпадает?
И, конечно же, что делать дальше?

К сожалению, опять не понял. В каком виде должен быть результат? Мне написали, заглушить клапан и поездить. Я так и сделал. Никаких изменений в плане поведения не заметил. Смесь богатая, ошибку сбросил, но она снова появилась.
Какой результат проверки должен был быть?

Я советовал проверить сетку на топливном модуле. Вы проверили ?

 

[GhostII]

Я советовал проверить сетку на топливном модуле. Вы проверили ?

Еще раз извините, не внимательно посмотрел. Сетку не смотрел, да. Выше написал почему - бак еще почти полный. Ну и в условиях как минимум гаража это надо делать. Займусь, как появится возможность, спасибо. Либо у друга в гараже, либо в сервисе уже.

 

[Doktor]

Сложности особо ни какой нет. Откатай топливо и проверь. Результат в студию с фото .

 

[GhostII]

Интересная информация.
В картере сильное разряжение. То есть, с большой вероятностью сосёт через КВКГ. Или так и должно быть?

 

[Doktor]

Сильное это сколько ?

 

[GhostII]

Сильное это сколько ?

Ну как. Крышку масляную не оторвать.
В общем, так. Сняли трубку со впуска и заглушили отверстие во впуск.
Все стало идеально. Коррекции, из трубки открытой выходят газы. Выхлоп бензином не пахнет.
На заглушенном открыли масляную крышку и дунули в трубку от клапана - вообще без сопротивления.
Получается, клапан всегда открыт и сосёт по полной напрямую из картера?
Менять клапан? А что нужно для его замены?

 

[GhostII]

В общем, что имеем на текущий момент.
Причина богатой смеси - бензин в масле, причем много. Вопрос - откуда бензин в масле?
Обнаружилось, что клапан вентиляции картерных газов всегда открыт - в картере разрежение. Соответственно, через открытый клапан все это сосет во впуск. Бензин испаряется - и прямиком во впуск, делая смесь богатой. А богатая смесь - часть бензина опять уходит в картер. Замкнутый круг. Тем более, когда в картере разрежение.
Здесь два варианта - либо бензин в масло изначально начал попадать из-за разрежения к картере (то есть, из-за неисправного КВКГ), либо бензин в масло попал по какой-то другой причине (к примеру, можно предположить неисправный ТНВД).
В пользу первого варианта говорит то, что когда снял трубку от КВКГ к впуску, отверстие во впуске заглушил, а трубку просто направил под капот, то поездив километров 70-80 - уровень масла снизился (то есть, часть бензина испарилась, а новый не добавился). Это было бы здорово, если так - то есть, дело исключительно в неисправном клапане.
Еще я где-то встречал, что у кого-то так же было много бензина в масле и вылечилось именно заменой этого клапана.
Значит сейчас менять клапан. В сервис, где так долго искали и ничего не нашли (и, откровенно говоря, отправили машину умирать), я обращаться больше не хочу. Может, я не прав, увидим. Но если дело будет исключительно в клапане, то я и жалобу им накатаю.
Но так вот. Запчасти придется заказывать самому. Что надо заказывать? Там есть клапан, есть маслоотделитель, есть прокладки всякие. При замене клапана надо будет снимать ТНВД - надо ли там какие прокладки на замену?

 

[GhostII]

Продолжаем.
Сегодня заменил масло. Почему? Потому что понял, что его (масла) в двигателе как-то сильно много (мягко сказано). Это ошибочно казалось, что его по верхнюю границу пластика на щупе - это просто на тросике не видно, что выше. На самом деле сантиметра на три еще выше (вставил щуп не до конца и потом посмотрел, какой уровень и прибавил столько, насколько не вставил). Это я когда писал выше, что уровень снижается - рано радовался. :-(
В общем, заменил масло. Слилось не меньше 9 литров. Учитывая, что залили в сервисе 7 (как мне было сказано). Бедный двигатель, как он еще живой, не понимаю. :-( Чую, аукнется мне это все. Но пока - работает. После смены масла никаких посторонних звуков, работает ровно и четко.
Ладно, что дальше. КГВГ точно под замену - такое разряжение через него не должно было проходить. Но натекло в таких объемах точно не через него (и никак через него). Грешили на ТНВД - раньше в двигателях с таким впрыском была проблема, что через внутренности ТНВД сочилось топливо. Был уже в другом сервисе, где мастер оказался более грамотным - он ответил, что проблема редкая, но он с такой уже сталкивался. Форсунки каким-то образом могут лить топливо напрямую в поддон (это как я понял слова мастера - за точную детальность процесса не отвечаю) - надо менять колечки на форсунках и не только. Вроде даже ремкомплект есть. А вот ТНВД точно не должен быть причиной. Надеюсь.
В общем, сейчас ждать запчасти и менять клапан и резинки форсунок. ТНВД тоже снимать за компанию, так что и его проверят.
А пока масло свежее и уровень в норме, делаю тестовые поездки - пытаюсь понять, с отключенным КГВГ будет ли бензин в масле или нет - есть версия, что бензин сочился в сочетании с разрежением в картере. Может да, может нет. Но сегодня специально налил масла по минимуму - 6 литров - по минимуму на щупе - чтобы сразу заметить, если уровень будет повышаться.
А так двигатель работает сейчас прекрасно (напомню, с отключенным КГВГ и после замены масла). Выхлоп - хоть дыши им, теплым паром пахнет и больше ничем. Коррекции - то уходят немножко в плюс, то возвращаются на 0. Все замечательно! Пока. Ибо знать бы еще, чем аукнется работа с огромным количеством бензина в масле. :-(
А в сервисе первом, конечно, офигеть "молодцы" - мы проблему не увидели, да, смесь богатая, да, бензин в масле есть, но почему - не знаем, все отлично. Ездите, наблюдайте. Пипец. :-(