271 двигатель. У кого какйо пробег и когда менял цепь?

[соня]

замена цепи.помогите

Всем привет.Какой ремкомплект брать.если на станции советуют сделать замену цепи- на одну ГРМ или обе с приводной? И стоит ли вообще париться по замене.уж больно пугают.что это болезнь всех 271 моторов

 

[Alex_I]

С вопросом по списку деталей по замене цепи ГРМ немного поспешил, уже разобрался, почитав тему. Спасибо !

А вот по магнитам вопрос открыт. Ведь их замена пусть даже на новые не приведет к устранению хронической болезни этого узла, тыщ на 100 хватит и опять потекут.
Интересно юзал ли кто ремкомплект магнитов A271 150 27 33, по идее в WIS должно быть что-то по этому поводу, но у меня WISа нет и негде глянуть. Спрашивал у официалов - те морозятся, да ремкомплект есть. Приезжайте - сделаем, больше течь не будет.

 

[albatros]

... по магнитам вопрос открыт. Ведь их замена пусть даже на новые не приведет к устранению хронической болезни этого узла, тыщ на 100 хватит и опять потекут.
Интересно юзал ли кто ремкомплект магнитов A271 150 27 33, по идее в WIS должно быть что-то по этому поводу...

...в ВИСе нет информации о сроке службы новых магнитов...её нигде нет...

 

[Alex_I]

По магнитам таки выудил информацию, что если течь не сильная и не залило всю проводку, использовать только ремкомплект A2711502733 (как я понял это модифицированный провод с разъемом). Течь полностью прекращается.

А по замене цепи ГРМ обзвонил кучу сервисов, либо вообще не берутся менять, либо те кто вплотную работают с Мерсами в один голос: только при условии замены цепи вместе со звёздами распредвала и коленвала, иначе никакой гарантии на работы не дадим. Мол новая цепь на старые звёзды это как мёртвому припарка, только усилится износ и может порвать цепь.
Есть ли статистика пробега без последствий после замены только цепи без звёзд (при их нормальном внешнем состоянии) ?

 

[Stefan2]

Я немного разбирался с этим вопросом в порядке ознакомления с потенциальными проблемами. Разве цепь рвется? Она, вроде растягивается и может перескочить на несколько зубцов. Вот тогда уже проблема налицо. Вот ссылка на тему, где народ чуть ли не на колене меняет эту цепь. timing chain. Если с аглицким не дружите, то фото там все равно интересные. Там же по ссылке есть WISовская инструкция по замене цепи. Никакой обязательной замены звездочек я в ней не заметил.

 

[Alex_I]

Никто не говорит что она рвется, она растягивается и по мнению сервисменов своей растянутостью она сжирает звездочки и что самое плохое, может перескочить и иногда после этого гнутся клапана.

Спасибо за интересную ссылку, хотя с техническим английским у меня туговато, но будем разбираться.
Честно говоря удивлен в Штатах стараются экономить, покупая неоригинал в виде Febi, который не знаю как в России, но в Украине ругают за хреновое качество.

Может кому пригодится, прикрепил к сообщению техпроцесс из WIS по замене цепи на 271 моторе.

 

[Alex_I]

Сегодня попал на СТО, причем сам с утра завелся. На стоянке СТО машина уже отказалась заводиться, вручную затолкали в бокс. Вскрыли клапанную крышку - звёзд нет, одни огрызки вместо зубцов. Напомню, машина 06.2006 W203 C200K пробег 130 тыс км, брал с нуля. Стиль езды спокойный, придавливал тапку изредка.

Звёзды распредвалов менять это само собой понятно, номера звёзд нового образца верные ? A2710501247 A2710501447

Надо ли менять звезду коленвала A2710521703 ?

 

[albatros]

...звезду колена не надо, хотя посмотреть на неё не лишнее... кроме звёзд желательно проверить магниты и разъёмы магнитов, цепь лучше поменять...

 

[Alex_I]

...звезду колена не надо, хотя посмотреть на неё не лишнее...

Там же разбирать - мама мия или ошибаюсь ?

кроме звёзд желательно проверить магниты и разъёмы магнитов, цепь лучше поменять...

Цепь меняем само собой, для замены цепи все куплено.
Разъёмы магнитов влажные, что уже само по себе беспокоит. И чё с магнитами делать - менять магниты, так они ж рабочие. Или мыть или ещё что-то ?
Не совсем понятно назначение ремкомплекта магнитов A2711502733. Это просто электропроводка, как она может решить проблему течи, не совсем понятно.

 

[albatros]

Там же разбирать - мама мия или ошибаюсь ?.

...судя по фото, Ваши звёзды потеряли зубья, концы зубьев обломились и упали в маслянный картер...были случаи,что подобные металические кусочки пробивали фильтрующюю сетку маслянного насоса и попадали в шестерни насоса...соответственно желательно снять маслянную ванну и удалить всё лишнее, попутно посмотреть на состояние звезды колена...

Разъёмы магнитов влажные, что уже само по себе беспокоит. И чё с магнитами делать - менять магниты, так они ж рабочие. Или мыть или ещё что-то ?

...если магниты подтекают, то лучше поменять...

 

[Alex_I]

...судя по фото, Ваши звёзды потеряли зубья, концы зубьев обломились и упали в маслянный картер...были случаи,что подобные металические кусочки пробивали фильтрующюю сетку маслянного насоса и попадали в шестерни насоса...соответственно желательно снять маслянную ванну и удалить всё лишнее, попутно посмотреть на состояние звезды колена.

ОК, обязательно глянем.
Звезда коленвала вращается другой цепью ?

...если магниты подтекают, то лучше поменять...

К каждому магниту я так понимаю нужны уплотнительное кольцо A0109972348 и заглушка A2710510032 ?

 

[boat96]

К каждому магниту я так понимаю нужны уплотнительное кольцо A0109972348 и заглушка A2710510032 ?

обязательно

 

[Alex_I]

OK.

Заказал сегодня распредвальные звёзды по 390 Eur, коленвальную за 73 Eur и еще кучу всякой мелочевки, в т.ч и магниты и их ремкомплекты. Всё под заказ из DE. По факту как всё придет и приступим к ремонту отпишусь с номерами запчастей. Очень надеюсь что внутри нигде ничего не погнуло.

 

[Alex_I]

Сегодня получил заказанные запчасти, цены в Евро за 1 шт.
В понедельник приступаютк работе.

Цепь SWAG 99177012 - 30
Натяжитель цепи SWAG 10926751 - 41
Прокладка клапанной крышки A2710160921 - 12
Прокладка свечного колодца, 4 шт Reinz 70-36412-00 - 3.4
Звездочка (регулятор фаз) впускной распредвал (нового образца) A2710501247 - 390
Звездочка (регулятор фаз) выпускной распредвал (нового образца) A2710501447 - 390
Звездочка коленвала A2710521703 - 73
Кольцо уплотнительное маслозаливной горловины A2710160721 - 5.5
Прокладка крышки маслозаливной горловины A1110180080 - 1.7
Электропроводка магнита (нового образца), 2 шт A2711502733 - 20
Магнит, 2 шт A2710510177 - 25
Кольцо уплотнительное регулятора распредвала, 2 шт A0109972348 - 3.5
Заглушка распредвала, 2 шт A2710510032 - 0.8
Шланг вентиляции картерных газов верхний А2710181282 - 6.5
Шланг вентиляции картерных газов средний А2710181582 - 2.8
Шланг вентиляции картерных газов нижний А2710181482 - 3.5
Обратный клапан вентиляции A2710180329 - 5
Прокладка заслонки A2711411080 - 2
Прокладка впускного коллектора, 4 шт A2711410880 - 2
Уплотнительное кольцо форсунки, 4 шт A0139979145 - 1
Успокоитель цепи (нижняя направляющая) A2710520416 - 1.4
Успокоитель цепи (планка справа) A2710521016 - 7.5
Планка направляющая цепи (планка слева) A2710521116 - 10
Колпачок маслосъемный, 4 шт Elring 403.730 - 0.3
Ролик поликлинового ремня Gates T38346 - 33
Сальник коленвала передний A0239978447 - 10
Сальник системы охлаждения передней крышки двигателя A0179975045 - 2
Сальник системы охлаждения передней крышки двигателя 41.5*49*6 A0179974945 - 2
Заглушки натяжителя цепи A0009976420, 2 шт - 2

Кучка запчастей:

Звёзды крупным планом.
A2710501247 - впускной распредвал:

A2710501447 - выпускной распредвал:

 

[MisticEdition]

OK.

Заказал сегодня распредвальные звёзды по 390 Eur, коленвальную за 73 Eur и еще кучу всякой мелочевки, в т.ч и магниты и их ремкомплекты. Всё под заказ из DE. По факту как всё придет и приступим к ремонту отпишусь с номерами запчастей. Очень надеюсь что внутри нигде ничего не погнуло.

подскажи пожалуйста где и как ты заказывал детали?

 

[MisticEdition]

у меня такая же ситуация...на станции сказали, что менять нужно распредвалы (по 24т.р. каждый). сказали, что шестерни не съемные....читаю тут и понимаю, что еще как съемные...

 

[Alex_I]

Отписываюсь и отвечаю на вопросы по порядку.
Наконец разобрали двигатель. К списку деталей выше добавилось еще 3 позиции (список выше отредактировал):
Сальник коленвала передний A0239978447
Сальник системы охлаждения передней крышки двигателя A0179975045
Сальник системы охлаждения передней крышки двигателя 41.5*49*6 A0179974945

Все эти резинки менять ОБЯЗАТЕЛЬНО. От сальника коленвала вообще рожки да ножки остались - кусочки резины и они попадали в картер. Также в картере были обнаружены и обломки звёзд. От кусков резины сальника коленвала пришлось чистить фильтр-сеточку в маслозаборнике.

Кроме того на грани наворачивания оказалась помпа - оригинальный номер A2712000401, в оригинале под этим номером она вроде идет с прокладкой, но не уверен. Если не прав - поправьте. На всякий случай пишу номер прокладки - A2712030280.
Помпа оригинал по наличию по цене оказался дюже кусючим, поэтому заказал в exist'e Magneti marelli WPQ 0686 (19 Euro).
Завтра по идее приедут вышеназванные кольца и помпа и продолжим колдовать над двигателем.

подскажи пожалуйста где и как ты заказывал детали?

Я с Украины, заказывал у себя. Под заказ из DE запчасти доставляют за 7-10 дней.
Если по наличию, то цена на звезды ессно не 390 E, а 650-700.
Кстати дешевле нашел через Москву (по 350 E).Тоже видимо под заказ возят, но московский номер у меня не сохранился. Есть только немецкий +491797370535 (Андрей), название конторы 'Автокарат'. Но поскольку неясным был момент перевода денег в Москву, гарантии и дальнейшая транспортировка в Украину, решил заказывать у себя.

у меня такая же ситуация...на станции сказали, что менять нужно распредвалы (по 24т.р. каждый). сказали, что шестерни не съемные....читаю тут и понимаю, что еще как съемные...

Конечно, звёзды идут отдельно от валов. Но может у вас самими валами проблема ?

 

[MisticEdition]

[/QUOTE]Конечно, звёзды идут отдельно от валов. Но может у вас самими валами проблема ?[/QUOTE]


Нет! Сегодня забирал своего со станци (угнал на другую) и невзначай упомянул о том, что слегка поднатаскался на форуме МБ и узнал, что шестерни легко меняются отдельно...."всезнающий" мастер тут же "переобулся" и закивал головой, что мол конечно, так и есть...тогда зачем он мне мозг вчера засирал...деньги правят миром, однако))

сейчас на другой станции начали разбирать движку, подвести итоги - что повреждено и что покупать из запчастей. и по ценнику обещали дешевле, чем на первой, в два раза! Дай Бог, чтоб все нормально сложилось..дай Бог.

 

[Alex_I]

Сегодня забирал своего со станци (угнал на другую) и невзначай упомянул о том, что слегка поднатаскался на форуме МБ и узнал, что шестерни легко меняются отдельно...."всезнающий" мастер тут же "переобулся" и закивал головой, что мол конечно, так и есть...тогда зачем он мне мозг вчера засирал...деньги правят миром, однако))

Не сказал бы что совсем легко меняются, работы на дня 2 если все запчасти есть в наличии.

сейчас на другой станции начали разбирать движку, подвести итоги - что повреждено и что покупать из запчастей. и по ценнику обещали дешевле, чем на первой, в два раза! Дай Бог, чтоб все нормально сложилось..дай Бог.

А что за машина у вас, какого года выпуска и какой пробег ? С чего начались проблемы ?
Как вскроют двиг, фоткните свои звёзды.

 

[MisticEdition]

Не сказал бы что совсем легко меняются, работы на дня 2 если все запчасти есть в наличии.


А что за машина у вас, какого года выпуска и какой пробег ? С чего начались проблемы ?
Как вскроют двиг, фоткните свои звёзды.

Я имел ввиду, что они вообще меняются, без валов! Мне то говорили, что только с распредами и больше никак...


У Меня С180К 2006г.в., пробег 140.
Купил его пару месяцев назад с пробегом 130, на диагностике сказали все ок, кроме там всякой мелочи типа втулок стабилизатора, резина летняя в хламе была...вот так. Про цепь сказали - поменять ближе к зиме.
Буквально через пару недель, еду домой и вдруг пропала мощность и появился монотонный треск под капотом (типа осколки). Заметьте, что поизошло это на ходу!! А то здесь читал, что цепь проворачивает только при утреннем старте.... В общем утром завел, потихоньку доехал до станции, сказали менять компрессор... В общем поставил машину возле дома и начал искать варианты покупки/ремонта компрессора. Нашел, пригнал им машину...а она как ни в чем не бывало работает ровно, без посторонних шумов! Прокатились - мощность в порядке! В общем я на радостях, что видимо бензин херовый и попало что-то, перемололо и выплюнуло, поехал домой. Радовался неделю...и в одно утро не смог его завести. Звук тот же, но выяснилось, что это вовсе не компрессор, а двигатель...а точнее цепь. Шестеренки - одна гладкая совсем! на второй проскочила на 6 зубчиков... Как я думаю, клапана не загнуло, т.к. двигатель крутит. Говорят, что не крутил бы если б загнуло. Это так? В общем сейчас мне предстоит решать - ремонтировать двигатель или менять. Контрактный нашел за 55, по ремонту предворительно 50, но окончательная сумма на ремонт будет известна после разбора двигателя...отпишу с фото по результатам.

 

[Alex_I]

У меня C200K 2006 130.000 км, симптомы те же самые, правда машина дала знать загоранием check engine, но было уже поздно.

Б/у движок - лотерея, неизвестно его состояние, пробег, какие звёзды там стоят. Мне тоже предлагали б/у, но я решил ремонтироваться. Машину брал с нуля и если сейчас все сделаю буду точно знать, что туда лезть в ближайшее время не придётся. На цепи и звёздах новой модификации народ уже по 200-250 тыс наездил.

Был сегодня около машины, немного пофоткал. Из запчастей понадобились еще заглушки натяжителя цепи A0009976420, нужно 2 шт (добавил в список выше). В субботу начинаем собирать движок.
Внимательно рассмотрел снятые распредвальные звёзды - на них выбит злосчастный 2006 год. На фото плоховато видно, но некоторых зубьев практически нет. Забыл фоткнуть коленвальную звезду - внутренней (маленькой) звезды практически нет.

Новые звезды уже установлены: