Плавают обороты сами по себе, что делать

[cosworth]

На улице делать холодно -25 (гараж еще не достроил)))). В субботу знакомый обещал предоставить свой теплый гараж, там и займусь.
Сейчас просто скинул клемму с датчика-резистора, уж лучше чем с ней. Хоть и обороты 1100 минимальные, и если резко газуешь глохнет.

P.S. А почему Виталя написал что у меня прогревочных и не будет? Вон на 190-х со 102-м и то есть.

обороты 1100 минимальные,..............в секунду ????
:lol: :lol: :lol:

 

[Sarj]

На улице делать холодно -25 (гараж еще не достроил)))). В субботу знакомый обещал предоставить свой теплый гараж, там и займусь.
Сейчас просто скинул клемму с датчика-резистора, уж лучше чем с ней. Хоть и обороты 1100 минимальные, и если резко газуешь глохнет.

P.S. А почему Виталя написал что у меня прогревочных и не будет? Вон на 190-х со 102-м и то есть.

обороты 1100 минимальные,..............в секунду ????
:lol: :lol: :lol:

ну, космолет . а еще максимальная скорость 13200 км/час :lol: :lol:

 

[cosworth]

На улице делать холодно -25 (гараж еще не достроил)))). В субботу знакомый обещал предоставить свой теплый гараж, там и займусь.
Сейчас просто скинул клемму с датчика-резистора, уж лучше чем с ней. Хоть и обороты 1100 минимальные, и если резко газуешь глохнет.

P.S. А почему Виталя написал что у меня прогревочных и не будет? Вон на 190-х со 102-м и то есть.

обороты 1100 минимальные,..............в секунду ????
:lol: :lol: :lol:

ну, космолет . а еще максимальная скорость 13200 км/час :lol: :lol:

Обетом обизательно надо написать

 

[Sarj]

В FAQ на этом сайте нашел статейку как настраивать положение резистора потенциометра https://mbclub.ru/faq_77.html.

Там есть такая строка: "Последовательно с ЭГРД подключаем миллиамперметр."
Я не могу понять, как подключать миллиамперметр, куда и с какой полярность?

Подскажите пожалуйста. Можно даже на изображении визуально.

 

[Виталя]

контакт с цифрой 3 это +. 1-.

 

[Sarj]

контакт с цифрой 3 это +. 1-.

На ЭГРД 2 провода всего...

 

[cosworth]

контакт с цифрой 3 это +. 1-.

На ЭГРД 2 провода всего...

Sarj.........
Тестер переключаеш на положение( А )-постоянный ток миллиамперы-2m 20m 200m

-если должно быть 0,1 - 0,2В,то переключаеш тестер на 20m ( НЕ ЗАБУТЬ-ПОСТОЯННЫЙ ТОК )

Та еще. 2 тестара должно быть у тебя,одним измеряеш ( V )-постоянный ток (пляс шупа тестера на среднюю ногу потенц. а минус тестера к массе автомобиля. Также подключаеш другой тестер ( А ) милиамперы постоянный ток

Оба тестера подключены,и измеряеш ПОСТОЯННЫй ТОК ( V )
и измеряеш ПОСТОЯННЫЙ ТОК ( А )

Или измерь одним тестером все.В начале-( В ), а потом -( А )

 

[Sarj]

Так, давайте все расставим на свои места, нашел фотку:
под цифрой 3 - потенциометр
под цифрой 6 - ЭГРД (!)
[attachment=1:38m1txef]P8140519.jpg[/attachment:38m1txef]
Сегодня поставил новый потенциометр. К ЭГРД мультиметр подключать не стал, мерил вольтаж между 2-й (средней) ноги потенциометра выставил примерно 0,7-0,8 вольт на ХХ, на заглушенном двигателе но с включенным зажигание выставил 0,2 вольта (при помощи болтика-регулятора). Все это на прогретом до 80 градусов двигателе.

Ситуация теперь такая, когда запускается двигатель обороты как положено возрастают до 2000 (первоначальная продувка) и сразу падают, но не до холостых 700, а до 500(!), потом вверх на 1000 и так плавает 600-900-700-800-710-780-750 и становится ровно 750.
Теперь если нажать на газ (например до 3000-4000) тысячи и резко отпустить, просто опустится до 600 и вернется на 700.
Выгнал машину из теплого бокса, постояла на улице, температура двигателя опустилась примерно до 20-30 градусов.
Я выхожу, завожу, а прогревочных нету!!!!! Завтра на стоянке не заведусь
Куда копать дальше? Я в недоумении.

Снял видео на сотку - момент когда заводится только, смотрите во вложении. У меня на компьютере открывается.

 

[cosworth]

Так, давайте все расставим на свои места, нашел фотку:
под цифрой 3 - потенциометр
под цифрой 6 - ЭГРД (!)
[attachment=1:3jdu3y3e]P8140519.jpg[/attachment:3jdu3y3e]
Сегодня поставил новый потенциометр. К ЭГРД мультиметр подключать не стал, мерил вольтаж между 2-й (средней) ноги потенциометра выставил примерно 0,7-0,8 вольт на ХХ, на заглушенном двигателе но с включенным зажигание выставил 0,2 вольта (при помощи болтика-регулятора). Все это на прогретом до 80 градусов двигателе.

Ситуация теперь такая, когда запускается двигатель обороты как положено возрастают до 2000 (первоначальная продувка) и сразу падают, но не до холостых 700, а до 500(!), потом вверх на 1000 и так плавает 600-900-700-800-710-780-750 и становится ровно 750.
Теперь если нажать на газ (например до 3000-4000) тысячи и резко отпустить, просто опустится до 600 и вернется на 700.
Выгнал машину из теплого бокса, постояла на улице, температура двигателя опустилась примерно до 20-30 градусов.
Я выхожу, завожу, а прогревочных нету!!!!! Завтра на стоянке не заведусь
Куда копать дальше? Я в недоумении.

Снял видео на сотку - момент когда заводится только, смотрите во вложении. У меня на компьютере открывается.

Sarj..........вот нашол,как работает ,правда не 102-й а 103-й мотор-после промытого РХХ (чтото вроде целую ночь РХХ держали-отмокал в Wins ! )
Но чтото тоже чуть большие обороты.Должны быть меньше.
http://youtube.com/watch?v=WDDlShCoIbg
http://youtube.com/watch?v=pDSbLxaDrLY
http://youtube.com/watch?v=FRMcNHTS05A
http://youtube.com/watch?v=OP2zZpA_Xpg
http://youtube.com/watch?v=NhuGWGHG_uY

 

[Sarj]

Поездив сегодня по различным СТО выяснилось, что никто настраивать с Вольтметрами и Амперметрами даже не умеет или не хотят. Посоветовали спеца одного, я к этим автоэлектрикам заезжал уже, свое дело знают хорошо, но тоже настраивают на глаз(!), даже без приборов. С таким раскладом, я сам лучше буду настраивать.
А тот человек, который мне инжектор промывал и настраивал, сказал что вообще потенциометры никогда не ставят отдельно от воздухомера, а всегда если и покупают то б/у всборе.
И еще говорит, что может элементарно не подходить новый потенциометр к мозгам компа в моей машине. Это правда что существует несколько разновидностей и чем отличаются?
Я в шоке, просто так получается отдал 100$!!!

 

[cosworth]

Поездив сегодня по различным СТО выяснилось, что никто настраивать с Вольтметрами и Амперметрами даже не умеет или не хотят. Посоветовали спеца одного, я к этим автоэлектрикам заезжал уже, свое дело знают хорошо, но тоже настраивают на глаз(!), даже без приборов. С таким раскладом, я сам лучше буду настраивать.
А тот человек, который мне инжектор промывал и настраивал, сказал что вообще потенциометры никогда не ставят отдельно от воздухомера, а всегда если и покупают то б/у всборе.
И еще говорит, что может элементарно не подходить новый потенциометр к мозгам компа в моей машине. Это правда что существует несколько разновидностей и чем отличаются?
Я в шоке, просто так получается отдал 100$!!!

Sarj,не переживай,все будет нормально.Понятно что неприятно услышать такое когда уже купил.Лично я незнаю что тебе сказать по этому поводу.
Но думаю,регулироваться должен ведь.

 

[Sarj]

Опираясь на вот эту статью https://mbclub.ru/faq_77.html, буду настраивать. У меня точно такой же (1 в 1) универсальный потенциометр BOSCH как на фото.

Часть текста статьи:
"Вот тут и возникает проблема правильной установки потенциометра. При этом надо иметь в виду, что во-первых, даже на одинаковых моделях моторов разных годов выпуска установочные значения могут немного различаться (а двигатели - своим состоянием), во-вторых, существуют "ворота" допуска в которые следует попасть.

Процедура регулировки, доступная в "домашних условиях" выглядит так: к средней ноге потециометра подключаем плюсовой щуп мультиметра (лучше цифрового), минусовой щуп к массе автомобиля и включаем режим измерения постоянного напряжения. Последовательно с ЭГРД подключаем миллиамперметр. При включенном зажигании и неработающем двигателе напряжение должно быть 0,1 - 0,2В. Далее запускаем мотор и на ХХ ищем границы допуска. Обычно, нижняя 0,4 - 0,5 верхняя 0,8 - 1,1 В. Напряжение регулируется поворотом корпуса потенциометра относительно корпуса расходомера. При поиске границ рабочего диапазона ориентируемся на показания амперметра (ток регулятора дифф. давления, который должен быть 0 мА +/- 0,5мА), стабилизацию ХХ и показания эконометра, стрелка которого должна оставаться в начальном положении. Выход за пределы сопровождается либо изменением тока, либо изменением оборотов ХХ. Как правило, получается 0,6 - 0,9 В (точнее 0,68 - 0,7 В). После регулировки глушим и опять запускаем двигатель. Напряжение должно подняться до 1,0 - 1,3 В (автоматическая прогазовка при пуске) и вернуться к установленному значению. Если в этот момент напряжение не поднимется до порога сброса оборотов и они останутся повышенными, то только перегазовка (ручная, т.е. открытием дроссельной заслонки) вернёт мотор на ХХ. В этом случае напряжение на средней ноге потенциометра надо немного поднять (достаточно 0,1 - 0,2 В).

Если же нет желания и/или навыков "ловить микроны", то просто ставьте 0,8 В и всё будет функционировать."

Есть непонятные моменты, из-за чего собственно первый раз и не получилось настроить:

"При включенном зажигании и неработающем двигателе напряжение должно быть 0,1 - 0,2В." - регулируется поворотом единственного болта на потенциометре, почему разброс такой, я например могу выставить точно 1,6 или 1,4? Сколько нужно? И поворот этого болта абсолютно не влияет на напряжение при работе двигателя на ХХ.

"Далее запускаем мотор и на ХХ ищем границы допуска. Обычно, нижняя 0,4 - 0,5 верхняя 0,8 - 1,1 В" - как понять "верхняя" и "нижняя" границы рабочего диапазона, это напряжение прыгает между ними или как, уж слишком большой разброс. Когда ловить верхнюю, а когда нижнюю!

Автоматическая прогазовка присутствует.

 

[Главврач]

Более толково и подробно и практически проверенного, чем в этой, моей статье не найдешь. А допуски, потому что KE-Jetronic с аналоговым управлением (в электрической части). На общую картину влияет состояние дозатора, ЭГРД, потециометра, РДВ (РХХ). Выстави, опираясь на рекомендации , до достижения наилучшего субъективного результата. Точных цифр для старого мотора нет. Компромиссы. Но работают.
Удачи.
Miguel.

 

[Sarj]

Более толково и подробно и практически проверенного, чем в этой, моей статье не найдешь. А допуски, потому что KE-Jetronic с аналоговым управлением (в электрической части). На общую картину влияет состояние дозатора, ЭГРД, потециометра, РДВ (РХХ). Выстави, опираясь на рекомендации , до достижения наилучшего субъективного результата. Точных цифр для старого мотора нет. Компромиссы. Но работают.
Удачи.
Miguel.

Miguel, спасибо. Но можно разъяснить еще несколько моментов.
На ХХ при показания амперметра = 0 (подключенному к ЭГРД), какое должно быть напряжение на мультиметре (подключенном к потенциометру) - в районе 0,68 - 0,7 В???
А что обозначает - нижняя 0,4 - 0,5 верхняя 0,8 - 1,1 В?

И последний вопрос: зачем винтик регулировочный на потенциометре, как его крутить, до каких параметров?
На ХХ не влияет, показания мультиметра меняются только на заглушенном моторе со включенным зажиганием.

 

[Виталя]

интересные вы люди. все эти значения для новых деталей автомобиля!!!!
настраивать нужно так что б работало!!!!

 

[Sarj]

Вот информация о различиях потенциометров:
3430591006 - расходомер 0438121001 (машины без РХХ или с КХХ(3-х контактный) )
3430591017 - расходомер 0438121043 (машины с РХХ)
3437224015 - стоял на расходомере мотора M103 (машины с РХХ)
3437224035 - универсальный датчик для расходомера 0438121043 (машины с РХХ) а так же для M103

Вот у меня старый 3437224015, а новый я купил 3437224035 (универсальный). Но вроде должны совпадать...

 

[mazay]

доброго времени суток всем. скажите сколько эта хрень может стоить, а то мне предлагают новую по ценам с разбросом от 2500 до 6800 рублей, не знаю какую взять? выглядят обе одинаково...

 

[Sarj]

доброго времени суток всем. скажите сколько эта хрень может стоить, а то мне предлагают новую по ценам с разбросом от 2500 до 6800 рублей, не знаю какую взять? выглядят обе одинаково...

Советую темы читать с начала и до конца.
Где-то в этой теме я уже писал, что пол года назад у нас они стоили 200$ оригинал, неделю назад я купил за 100$ (на коробке цена еще старая написана 200$, упала вдвое).

 

[Sarj]

И кстати, лямбда зонд у меня отключен. Может в этом случае бессмысленно мерить ампераж на ЭГРД?

 

[Sarj]

В общем, потенциометр отрегулировал. Добился на холостом ходу (750 об/мин) напряжения 0,5-0,7 Вольт, прыгает в этом диапазоне. Амперметр, подключенный к ЭГРД, при этом был почти на 0. Подстроечником выставил 0,18 Вольт с включенным зажиганием и заглушенным мотором. Все значения перепроверил, когда хорошо закрутил болты.

Что изменилось:
- когда запускается двигатель, происходит прогазовка до 2000 об/мин, затем сразу падает до 700-750, если на холодную то падает до прогревочных. Ниже, как раньше до 400-500, не падает.
- при переключении передач или торможении двигателем тоже обороты держутся стабильно.
- появились "типа прогревочные", 900 об/мин, но это при -19 за бортом. Это же неправильно??? Должны быть минимум 1300.
- теперь обороты плавают чуть-чуть 750-800, как прочитал на одном из форумов, это может быть временное явление, после промывки РДВ (РХХ).
- машина теперь отлично реагирует на нажатие педали газа. но выше 3000 оборотов как будто что-то держит авто, ощущение что не 2,3л объем а 1,6!!!

Все же нестабильная немного работа когда движок прогреется до 80 градусов, иногда плаваю обороты +/- 50-100 оборотов. Но не всегда это еще буду проверять в течении недели.
Остается открытым вопрос про прогревочные. И то, что тяги нету на высоких оборотах.